complimenti woldi!! spero vivamente che tu passi l'anno con successo!!
anche perchè a me qst'anno mi boccianoasdasd
anche perchè a me qst'anno mi boccianoasdasd
La resa dei conti!!!
- Creatore Discussione Woldemort
- Data di inizio
quello ke dice paolo pare ed è uno sfogo perche tralasciando il fatto ke molte persone con doti nn capiscono un tubbo asd nonostante cio ke uno ha una laurea un diploma debba lavorare in campagna o fare lavori che non si prospettava di fare o ancor peggio rimanere disoccupato tutto cio porta a pensare nn che la scuola in per se nn serva ma che il tuo traguardo ovvero la laurea o il diploma sia insufficente a farti avere un lavoro idoneo alla disciplina cui ci si è avviati...
La scuola non è inutile! è la scuola PUBBLICA italiana che lo è
Mi dispiace ma devo contraddirti...almeno in parte.
Ho frequentato sia la scuola pubblica che quella privata e ti posso assicurare che di professori svogliati, cosi come di alunni stronXi ce ne sono sia nell'una che nell'altra...
Non sono i soldi a farti studiare, in alcuni casi sono i soldi a promuoverti. Ma in altri casi escono ragazzi dalla scuola pubblica che hanni certi attributi che farebbero invidia ad uno piu formato...
Quindi il tutto dipende: dipende da chi sei, da quanta voglia hai, da chi incontri, da quanto sanno farti andare avanti.
Purtroppo e per fortuna conosco gente che anche se non è riuscita ad avere quel fatidico pezzo di carta di cultura se n'è fatta un bel po da sola.
In bocca al Lupo Gigi!
Mi dispiace ma devo contraddirti...almeno in parte.
Ho frequentato sia la scuola pubblica che quella privata e ti posso assicurare che di professori svogliati, cosi come di alunni stronXi ce ne sono sia nell'una che nell'altra...
Non sono i soldi a farti studiare, in alcuni casi sono i soldi a promuoverti. Ma in altri casi escono ragazzi dalla scuola pubblica che hanni certi attributi che farebbero invidia ad uno piu formato...
Quindi il tutto dipende: dipende da chi sei, da quanta voglia hai, da chi incontri, da quanto sanno farti andare avanti.
Purtroppo e per fortuna conosco gente che anche se non è riuscita ad avere quel fatidico pezzo di carta di cultura se n'è fatta un bel po da sola.
In bocca al Lupo Gigi!
Non ce bisogno di un pezzo di carta chiamato diploma per fare un bel lavoro appagante ^^
quoto minhea
...gradirei da libero cittadino user utente come te pare di venir rispetatto.perche adesso non spariamo cazzate solo perche non sei daccordo...te lo risparmi.....grazie
caro janus, lungi da me volerti mancare di rispetto, sia chiaro. come ho già detto, scherzando ci si può anche sfottere con il sorriso sulle labbra, ma certo io non ti voglio mancare di rispetto.
credo però sia doveroso, in questo caso, fare delle precisazioni.
io non voglio assolutamente limitare la tua libertà di espressione e giudizio, nè la tua possibilità di esercitare il libero arbitrio (non sarebbe consono ai miei ideali, diciamo...asd).
Il fatto è che quello che tu dici è FUORVIANTE.
ma non è che lo dice Insane, lo dicono i numeri.
- % di laureati che trovano lavoro entro il primo anno dalla laurea.
- % di diplomati che trovano lavoro entro il primo anno dal diploma.
ecco, se ti vai a vedere i dati ISTAT, ma anche quelli realizzati dall'"Osservatorio Nazionale dell'occupazione", vedrai chiaramente che, all'avanzare del titolo di studio, aumenta la possibilità di trovare lavoro.
quindi, ad questo punto di vista, non si può sostenere che la scuola e l'università siano inutili.
poi, da un punto di vista meramente CULTURALE, concordo con te che non basta una laurea a fare di un individuo la persona che è, nè a determinare la sua intelligenza o capacità di "stare al mondo". in questo senso, è fuor di dubbio che entrano in campo moltissimi altri fattori.
io non ho la pretesa di insegnare niente a nessuno, nè mi ritengo migliore di quanti, qui in questo forum come nella "real life", non hanno fatto il mio steso percorso e hanno interrotto le loro carriere scolastiche per qualsivoglia motivo.
ciò che rende una persona quella che è, e degna del rispetto e della stima, non è certo il "pezzo di carta".
ma detto questo, è FUOR DI DUBBIO che la scuola prima e l'università poi, innanzitutto FACILITANO e DI MOLTO l'ingresso nel mondo del lavoro (alcune lauree più altre meno, ovviamente), AIUTANO la FORMAZIONE DELL'INDIVIDUO, FACILITANO i percorsi di crescita PROFESSIONALE E UMANA.
tutte cose che possono arrivare anche SENZA SCUOLA, ma ad UN COSTO MOLTO MAGGIORE in termini di FATICA e TEMPO.
per non parlare del fatto che certe CARICHE\RUOLI PROFESSIONALI sono ad oggi INACCESSIBILI a chi non ha un titolo di studio.
questi sono FATTI, caro janus, sui quali mi sono sentito in dovere di replicare.
caro emilio....è proprio sul discorso laurea diploma lavoro che non volevo soffermarmi ma dovere è di rispondere.....allora si forse ho esagerato la scuola è inutile.....diciamo la scuola non ti insegna molto.....e ribadisco caro max forse na volta te insegnavano...mo non te insegnano nulla.....forse ha ragione woldo il mio è unop sfogo....perche ora vi spiego....la ritengo inutile per il semplice fatto che ti insegna poco e niente.....e cmq la gente e protesa verso il non apprendimento...poiche vede che nel mondo attuale bastga avere il pezzo di carta per lavorarte e non sapere lòe cose.....secondo me se mettessero le assunzioni per meritrocrazia...la gente studierebbe di piu.....ora vi porto due casi...giusto perche sono quelli piu vicini a me...per farvi capire perche dico che la scuola non dovrebbe essere usata solo per avere un pezzo di carta che ti fa scavalcare gli altri.......intanto premetto...perche un laureato(non parliamo di tutti i campi ovvio) o un diplomato debbano avere piu diritti rispetto a uno che non ha sto pezzo di carta ma che gli spacca il culo???? questo intendo per meritocrazia.......
allora io ho tentato di fare carriera militare
mi sono fatto il culo per passare i concorsi di cultura generale per poter preseguire...bene risultato test di cultura so arrivato 800esimo circa su 7000 e passa candidati......i posti erano 1200 circa....lo sapete che per colpa del diploma ho perso 400 posti????? e l'utilità della scuola sta nel far scavalacare uno che sa piu di te solo perche non ha la carta????altro esempio mio fratello perito informatico....ha studiato manuali su manuali fatto stage fatto corsi ormai ha un esperienza sul campo lavorando di circa 8 anni....quando fa un colloquio viene scartato perche non ha lalaurea....piu di una volta messo alla prova con laureati....lauretai sapevano fare meno della metà delle cose che sapeva fare lui..e prendevano loro.....allora a questo serve la scuola a farti vincere anche se non sai????? forse si parlo da scottato...però so anche che per quanto possa essere immensamente utile per tutto e non si discute avete ragione....io per primo faro di tutto purche mio figlio sia uno studente modello(ovviamente con accanto la madre non certo me)però ....per come è strutturata adesso....non è utilissima a livello culturale....se mettessero un sistema meritocratico vedi tu come ricomncia a funzionare il discorso scuola-studio
allora io ho tentato di fare carriera militare
mi sono fatto il culo per passare i concorsi di cultura generale per poter preseguire...bene risultato test di cultura so arrivato 800esimo circa su 7000 e passa candidati......i posti erano 1200 circa....lo sapete che per colpa del diploma ho perso 400 posti????? e l'utilità della scuola sta nel far scavalacare uno che sa piu di te solo perche non ha la carta????altro esempio mio fratello perito informatico....ha studiato manuali su manuali fatto stage fatto corsi ormai ha un esperienza sul campo lavorando di circa 8 anni....quando fa un colloquio viene scartato perche non ha lalaurea....piu di una volta messo alla prova con laureati....lauretai sapevano fare meno della metà delle cose che sapeva fare lui..e prendevano loro.....allora a questo serve la scuola a farti vincere anche se non sai????? forse si parlo da scottato...però so anche che per quanto possa essere immensamente utile per tutto e non si discute avete ragione....io per primo faro di tutto purche mio figlio sia uno studente modello(ovviamente con accanto la madre non certo me)però ....per come è strutturata adesso....non è utilissima a livello culturale....se mettessero un sistema meritocratico vedi tu come ricomncia a funzionare il discorso scuola-studio
vedi janus, il punto l'hai colto proprio tu.
la società di oggi è strutturata in modo da premiare chi ha fatto un certo percorso. ora, io concordo con te che il "pezzo di carta" non basta.
però è anche vero che determinati lavori PER FORZA DI COSE sono inaccessibili a chi non ha fatto DETERMINATI PERCORSI.
ti faccio un esempio: io faccio un lavoro INACCESSIBILE per chi non ha una laurea. ma è NATURALE: se io non avessi fatto gli studi che ho fatto, NON SAREI IN GRADO di farlo. perchè le conoscenze che ho appreso all'università le uso tutti i giorni. conoscenze economiche, tecniche, negoziali che ho appreso durante i miei studi.
il fatto poi che se non hai la laurea non ti prendano in considerazione o ti aumentino i punteggi, anche questo in qualche modo è "naturale".
perchè si assume che chi ha studiato ha una "formazione professionale e culturale" più ampia di chi non ha studiato.
e guarda bene che questo non vuol dire che il laureato è "migliore", ma solo che ha più "strumenti".
e questo non lo si può negare. certo è che poi quegli strumenti, se non sono accompagnati da un cervello che funzioni, si rivelano inutili, su questo sono pienamente d'accordo con te...
ma, non fosse che per le ragioni che tu stesso ci hai indicato, il "pezzo di carta" assume già di per se un valore, una possibilità di "ACCESSO", che lo rendono UTILE DE FACTO...
io infatti avevo sottolineato che non per tutte le facolta è cosi....e cmq non sono daccordo e penso non sia giusto...perche chi ha il pezzo di carta...non è detto che sappia giustamente.....per quello si fanno test e prove....per dire io che dovevo fa il militare ankora a basos livello se io non diplomato so...e non vengo preso...e uno diplomato...magari a calci e non sa perche arriva dopo di me ai quiz e viene preso non lo trovo giusto..il valore al pezzo di carta gli va dato quando si sa..se sai e hai pezzo di carta bene ..ma se non sai col pezzo di carta non ci dovresti scavalcare chi sa...è ovvio che lavori come il tuo o il medico devi per forza aver studiato...ma epr molte cose sto pezzo di carta fa scavalcare chi sa realmente e non lo trovo giusto...allora non mi far fare test o cose del genere se tanto poiimi scarti...è cmq una penalizzazzione...perche cmq uno potrebbe avere pure dei validi motivi(non è ilmio caso
) per aver smesso di studiare..e se poi sto qualcuno sa perche deve essere penalizzato....ripeto mi riferisco sempre a cose non prettamente applicative di cio che si studia 
Sawo
Aquila OctoHawk
io mi sono invece diplomato sabato operatore chimico biologico...ora inizio 2 anni di specializazzione in tecnico di laboratorio...
Innanzi tutto in bocca al lupo a Wold e congratulazioni a Sawo!!!
Io vorrei precisare una cosa, la scuola non è inutile, ma janus ha un modo di pensare forse simile al mio, inquanto a volte quello che si impara da soli a casa su Discovery channel, o magari leggendo wikipedia o girovagando su google ti resta più impresso rispetto ad una mattinata passata ad ascoltare un insegnante che magari sta li perchè ha avuto la raccomandazione. ma se non si mostra un pezzo di carta come fai a dimostrare le tue capacità??
Per quanto riguarda il discorso relativo scuola privata VS scuola Pubblica qui io c'avrei tanto da dire!!!
io non so come sono da voi le scuole, ma qui nelle scuole private ci va chi non ha voglia di fare un cazzo, o chi c'ha i soldi e pensa che l'ambiente sia migliore. Beh io vi posso assicurare che non è vero un cavolo.
Da noi (scuola pubblica) c'erano certi prof. che avevano le palle, che venivano anche di pomeriggio a farti lezione se non capivi qualcosa, mentre mi è capitato di vedere nella scuola privata professori messi li perchè avevano bisogno di punteggi per poi passare nella scuola pubblica, gente alle prime armi che magari era preparata, ma non aveva idea di come insegnare.
La cosa più scandalosa che mi è capitata di vedere è stata un paio di anni fa quando andai a vedere i quadri degli esami di stato a scuola della mia EX, dove c'erano soltanto 3 ragazzi col 100, mi ricordo quella mattina una madre di una ragazza (in questo caso direi una cliente) che faceva casino nei corridoi per il voto basso della figlia. Un paio di giorni dopo ritornammo a vedere i quadri e magicamente il voto di questa ragazza era diventato 100 O_O
E per finire vi lascio con aneddoto di uno Zallo(tamarro)che lavorava nella carrozzeria di mio zio.
Un giorno entra un medico che aveva un'ammaccatura alla macchina. quando questo esce il ragazzo zallo tutto togo dice:
Dato che ha le scuole, che ha studiato perchè non se la aggiusta da solo la macchina (intendendo dire che le persone che studiano poi nella vita nn sanno fare un cazzo).
Mio fratello gli risponde allora dato che sei scaltro quando ti senti male ti curi da solo e non vai dal medico
Io vorrei precisare una cosa, la scuola non è inutile, ma janus ha un modo di pensare forse simile al mio, inquanto a volte quello che si impara da soli a casa su Discovery channel, o magari leggendo wikipedia o girovagando su google ti resta più impresso rispetto ad una mattinata passata ad ascoltare un insegnante che magari sta li perchè ha avuto la raccomandazione. ma se non si mostra un pezzo di carta come fai a dimostrare le tue capacità??
Per quanto riguarda il discorso relativo scuola privata VS scuola Pubblica qui io c'avrei tanto da dire!!!
io non so come sono da voi le scuole, ma qui nelle scuole private ci va chi non ha voglia di fare un cazzo, o chi c'ha i soldi e pensa che l'ambiente sia migliore. Beh io vi posso assicurare che non è vero un cavolo.
Da noi (scuola pubblica) c'erano certi prof. che avevano le palle, che venivano anche di pomeriggio a farti lezione se non capivi qualcosa, mentre mi è capitato di vedere nella scuola privata professori messi li perchè avevano bisogno di punteggi per poi passare nella scuola pubblica, gente alle prime armi che magari era preparata, ma non aveva idea di come insegnare.
La cosa più scandalosa che mi è capitata di vedere è stata un paio di anni fa quando andai a vedere i quadri degli esami di stato a scuola della mia EX, dove c'erano soltanto 3 ragazzi col 100, mi ricordo quella mattina una madre di una ragazza (in questo caso direi una cliente) che faceva casino nei corridoi per il voto basso della figlia. Un paio di giorni dopo ritornammo a vedere i quadri e magicamente il voto di questa ragazza era diventato 100 O_O
E per finire vi lascio con aneddoto di uno Zallo(tamarro)che lavorava nella carrozzeria di mio zio.
Un giorno entra un medico che aveva un'ammaccatura alla macchina. quando questo esce il ragazzo zallo tutto togo dice:
Dato che ha le scuole, che ha studiato perchè non se la aggiusta da solo la macchina (intendendo dire che le persone che studiano poi nella vita nn sanno fare un cazzo).
Mio fratello gli risponde allora dato che sei scaltro quando ti senti male ti curi da solo e non vai dal medico
Apocalypse87
OctoHawk rosSONARO
il discorso scuola pubblica/scuola privata è troppo delicato, nn si possono fare genericamente ma bisogna guardare ogni singola situazione. io ho fatto pure l'asilo privato, ma nn ho mai incontrato professori scarsi, ne gente promossa solo perkè pagava...al liceo eravamo partiti in 26 e alla maturità siamo arrivati in 12 nella mia classe, e io ho preso anke i miei 3 e 4, prima di spaccarmi il culo e arrivare a voti alti, mentre amici miei alla scuola pubblica scioperavano e buttavano i banchi e le cattedre fuori dalla finestra, quindi io nn sarei così propenso a dire ke le scuole pubblike sono mejo...se uno studia nn importa quale scuola sceglie, e conosco menti brillanti ke provengono da entrambe le scuole
giustissimo....secondo me è la frase chiave....
ad esempio io di matematica non sono mai stata una gran cima....quest'anno però ho avuto 3 insegnanti...una lasciam stare....un altro guarda caso al primo anno di insegnamento si è ritrovato ad insegnare nella scuola del suocero....di professione fa l'ingegnere....immaginate quanto possa essere esplicativo....l'ultimo....SANT'UOMO....27 anni, un cervello stratosferico...e con lui sono arrivata a prendere 9....un mito!....poi...l'hanno trasferito....e adesso sto andando avanti con quel cavolo d'ingegnere....per fortuna che è finita la scuolaXD
con lui è inutile sentire le lezioni...io il pomeriggio vado su google e mi trovo i video di come si fanno gli eserciziXD
almeno mi so risparmiata il 5asd
esatto perche scuole private non vuol dire grandi scuole o cepu...o paritarie ...ci sono scuole private e scuole private ci sono quelle che uno fa paga e vole essere promosso ma ci sono anche scuole private..che ti spaccano il culo....io per esempio quando ho voluto fare easame dal 4 al 5...so andato a na privati paghi esame e passi.....per quello che mi serviva andava bene mavederecome si comprtavano ragaziz e insegnanti...faceva vedere quel posto tutto meno che come na scuola...però cio non toglie che se serve va anche bene ,a di certo non ti rimane nulla...e cmq ripeto alcune scuole private so private per prestigio non per facilità
la scuola serve....piu che altro il pezzo di carta serve....e io lo sento tutti i giorni sulla mia pelle....
a 25 anni mi ritrovo a farmi il culo(vero) in mezzo a polvere,acqua,tubi bollenti e quant'altro...
il fatto che io non abbia portato a conclusione la scuola non mi fa sentire "stupido" o ignorante
in quanto conosco gente che con tutto che sà il fatto suo a scuola...non riesca neanche ad avvitare una lampadina
ragazzi studiate...
a 25 anni mi ritrovo a farmi il culo(vero) in mezzo a polvere,acqua,tubi bollenti e quant'altro...
il fatto che io non abbia portato a conclusione la scuola non mi fa sentire "stupido" o ignorante
in quanto conosco gente che con tutto che sà il fatto suo a scuola...non riesca neanche ad avvitare una lampadina
ragazzi studiate...
Ultimo giorno
Ragazzi grande terrore, domani avro gli esami TUTTI asd e sono nel panico oltre tutto è davvero la resa dei conti xke è l'ultimo giorno di esami poi i risultati da li a qualche giorno spero tanto di farcela
Ragazzi grande terrore, domani avro gli esami TUTTI asd e sono nel panico oltre tutto è davvero la resa dei conti xke è l'ultimo giorno di esami poi i risultati da li a qualche giorno spero tanto di farcela
dai woldo che ce la fai!Ragazzi grande terrore, domani avro gli esami TUTTI asd e sono nel panico oltre tutto è davvero la resa dei conti xke è l'ultimo giorno di esami poi i risultati da li a qualche giorno spero tanto di farcela
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